The Legend of Zelda - Twilight Princess [Wii]

[MaTiCeK]

Zdaj sem v drugi temnici in moram rect, da je to artisticno eden najlepsih spilov, ce ne bi nikoli igral Okamija, bi brez skrbi rekel najlepsi, tako se mi pa zdi, da sta nekje na istem nivoju.

[Anduril]

Jup. Paša za oči, čeprav tehnično ni tako na nivoju, kot bi lahko bil in kot nedvomno bo njegov 'pravi' Wii naslednik.

[MaTiCeK]

Vse bi dal za kaksen HD tweak wiija v prihodnosti. Vsaj 1080i, ce ze ne 720p. Menim, da je hardware tega sposoben, za tiste, ki imamo LCD bi to bila milina.

[č.u.k.]

HD resolucija bi pomenila tudi hud padec v frame-ratu. Bi rad videl, da se vrnejo časi Ocarine z N64?

Btw, tukaj imate prvo Zeldo za NES predelano na PC (prvi download link). Mislim, da ni sporno, če pa je, pa naj nekdo umakne link.

[Spc]

Vse bi dal za kaksen HD tweak wiija v prihodnosti. Vsaj 1080i, ce ze ne 720p. Menim, da je hardware tega sposoben, za tiste, ki imamo LCD bi to bila milina.

Pomojem ni sposoben 1080i niti ne 720p kajti vse kaj sem jaz videl je max možen 480p pa še to je v 60Hz.

Wii tudi ne zapolni celega frame-a slike zato ima še to 576i omejeno na 400i nekje.

Če mene vprašate je vse vredu z Wiijem edino resolucija pa mu res majnka.

Grafika pa sploh ne rabi bit boljša ker špilov ne špilam zaradi grafike ampak zaradi igralnosti in zgodbe.

[MaTiCeK]

No sej resolucijo sem stel k grafiki. Cudno, da ne bi bil sposoben, ko je noter analog Radeona X1400. 1080i je pa pomoje nizja resolucija kot 720p in je je v dolocenih spilih (ameriske verzije) sposoben tudi PS2 (primer GT4). Dvomim, da se to ne bi dalo iztisniti iz Wii...Ok konec off topic. Zelda mi je itak artisticno fenomenalna, tako, da sem presrecen z njeno podobo.

Zdaj sem na koncu druge temnice.

[Spc]

1080i ni nič manjši kot 720p

1080 = 1920 x 1080

720 = 1280 x 720

WideScreen PAL = 1024 x 576

Standard PAL = 768 x 576

Interlaced pomeni, da on v eno sliko shrani dve sliki in z tem pridobi na hitrosti videa.

Neparno število linij je prva slika parno število linij pa druga.

Progressive pa izriše eno sliko v eni sliki.

Mam jaz profi video studio doma pa vem kako je z tem.

Interlaced je čista bedarija kaj so si ga sploh zmislili ker teh 2x več FPSjev tak ne vidiš (50FPS).

[č.u.k.]

PS2 je že res sposoben HD resolucij, ampak koliko špilov to dejansko koristi. GT4 da laufa v 720p na PS2??

[MaTiCeK]

No hvala za obrazlozitev, jaz sem si namrec predstavljal, da pri 1080i izrise prvo 540 linij neparnih in nato se 540 parnih linij, pri 720p pa vseh 720 hkrati. Zato sem sklepal, da je 1080i v bistvu nizja resolucija. Kakorkoli, zal mi je, da sem temo odpeljal v to smer.

PS2 zmore v GT4 1080i, 720p pa ne.

No koncal sem drugi tempelj in se odpravljam dalje v zgodbi. A kot Link lahko kako enostavno ubijes tiste Shadow Creatures, ki jih srecas na polju po drugi temnici?

[Spc]

Ne samo kot volk z čutom.

[raveer]

1080i ni nič manjši kot 720p

1080 = 1920 x 1080

720 = 1280 x 720

WideScreen PAL = 1024 x 576

Standard PAL = 768 x 576

Interlaced pomeni, da on v eno sliko shrani dve sliki in z tem pridobi na hitrosti videa.

Neparno število linij je prva slika parno število linij pa druga.

Progressive pa izriše eno sliko v eni sliki.

Mam jaz profi video studio doma pa vem kako je z tem.

Interlaced je čista bedarija kaj so si ga sploh zmislili ker teh 2x več FPSjev tak ne vidiš (50FPS).

Ti lahko imas studio doma, vendar kako deluje izris taksnih slik na konzoli pa ti je spanska vas. Pa prepletenost ne pomeni shranjevanje dveh slik v eno, ampak zaporeden izris dveh pol slik, ki na koncu pride ven kot ena. Anyhow, obe konzoli stare dobe, ki to zmoreta, torej PS2 in Xbox, petrigata. PS2 ima 4MB rama za framebuffer, kar niti pod razno ni dovolj za izris 1920x1080 slike, namrec taksna slika zasede 6220800 kb s tremi barvami, brez alpha. Torej se GT4 (1080i), Madagascar (720p in 1080i), NHL2004 (1080i), Tourist Trophy (1080i) ter Tokyo Bus Driver in SpungeBobe Squarepants (oba 720p in 1080i) poslozujejo trikov, ker človeško oko tega ne zazna, naenkrat obdelajo sliko velikosti 1920x540i, kateri pri izrisu kasneje pridodajo drugo polovico, dejansko pa že 1920x540i izrisujejo v dveh korakih. Če poenostavimo, na koncu dejansko pride ven slika 1920x1080i, a v štirih korakih (vozelj na vozelj = pulover). Pri izrisu 720p se poslužujejo podobnega trika, dejansko obdelajo dve sliki velikosti 1280x360p in jo na izrisu združijo. Oba dela, zgornji in spodnji, se izrišeta progresivno a eden za drugim, torej v dveh korakih, čemur bi lahko rekli progressive scan, s ščepcem prepletenosti. Ob zmnajsanju kaksnega detajla in posluzevanja podobnih trikov, je tudi Wii vec kot zmozen tega, edino morali bi se pozluziti se vecje razdorbljenosti slike, ali pa kaksen nov nacin, saj ima samo 3.1 MB staticnega rama za framebuffer, morda lahko njegova hitrost odpravi to pomankljivost, v taksne detajle se se nisem spuscal, ker se nekak ni moznosti poganjanja domacih zvarkov na Wiiju in zatorej nisem nic spisal, takoj ko bo mogoce in mi bo prosti cas to dopustil, bom poskusol sportat svoj GC spil na Wii in takrat bo tudi prislo do taksnih in drugacnih izracunov. Drugace, se da ze GC z majnhno hw modifikacijo prepricati da pljuva ven SVGA resolucijo.

Maticek, starodobni hardware dela tako, kot si predvideval in nekateri HD strokovnjaki smatrajo 1080i za nizjo resolucjo od 720p, vendar se hudo kregajo glede taga. V bistvu za moja ocesa, 1080i zgleda lepse kot 720p in me glede tega noben ne more prepricati v nasprotno.

[Spc]

1080i je isto kot 720p z 50FPS.

To je vsa logika.

[MaTiCeK]

Zelel sem le povedati, da bi bila Zelda na 1080i precudovita tudi na sodobnh LCD zaslonih.

[č.u.k.]

Itak, samo bo treba najbrž počakat kar na "Wii 2" ;>

[Spc]

Zelel sem le povedati, da bi bila Zelda na 1080i precudovita tudi na sodobnh LCD zaslonih.

Ja sej pravim zelda je zelo dober špil ampak majnka ji resolucija.

Grafika pa je prek zadost dobra.

[Anduril]

Zelel sem le povedati, da bi bila Zelda na 1080i precudovita tudi na sodobnh LCD zaslonih.

Bila bi, če bi bila narejena za takšne resolucije. Taka kot je, so mnoge teksture že tako bolj uboge, na višjih resolucijah pa izgledajo, mnja, grozno. Če vas zanima, kako približno bi izgledala TP HD: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=136159.

[Spc]

Za Wiija se mi zdi lepši UI kot za GC.

[MaTiCeK]

Anduril: Pomoje je to tudi delno stvar preferenc. Meni neskoncno vec pomeni videti oster rob lika in pac sprano teksturo, kot neostre robove in lih tak sprane teksture. Igra se mi ze zdaj zdi precudovita.

[č.u.k.]

Mene nažagani robovi ne motijo, če jih odtehtajo druge stvari, recimo podrobni modeli, bloom lighting ali HDR, normal mapping, ostre teksture, predvsem pa kvalitetni texture filtering. Je pa res, da v nizki ločljivosti neke hude podrobnosti sploh ne pridejo do izraza. Če gremo malo v preteklost, se mi dosti 2D iger zdi čisto kul še danes, le HD ločljivost in 16/32 bit barvno paleto bi rable. Poglejte si samo prebarvani Flashback. Se mi zdi, da je na mn3njalniku nekdo pripomnil, da bi "dal vse" za Shadow of Colosus v HD resoluciji in pri 60 fp/s na PS3. Kot sem že prej rekel, bo Nintendo enkrat nedvomno prestopil v HD ero. Vprašanje samo kdaj. Pomoje z naslednikom Wii-ja.

[č.u.k.]

Um, v mislih sem imel Another World, ne Flashback..

Kar se tiče estetike Zeld, pa nič ne prekosi Wind Wakerja. Enostavno brezčasna podoba.

[AndY1]

Meni se od tega špila kozla. Nadzor je na Wii-ju obupen, kamera se premika kakor špil misli da je prav, čeprav ni, v ključnih trenutkih (trenutno me zmaj najeda v Sky Cityju) mi pogled obrača stran in ne zbežim ognju, ko lovim leteče rastline.

Ko hočem napeti claw, slišim zvok napenjanja, dejanskega napenjanja pa ne naredi in moram ponovno pritisniti B za napenjanje, s tem pa je že izgubljen čas. Preprosto ne morem pobegniti zmajevem ognju, ker moram preveč loviti pogled ob iskanju letečih rastlin, ker mi pogled stalno obrača stran od rastlin.

Aja, pa od kje jim to, da pogled kamere claw-a usmerjaš gor-dol z wiimoteom (s tem, da hitro obrneš wiimote stran iz polja vidnosti in imaš izgubljen čas) levo-desno pa z d-pad-om

Pogled kamere claw-a bi se moral obračati z d-padom, kurzor na ekranu pa z wiimoteom.

V glavnem; ko špil obrnem, ga nikoli več nočem videti.

Ni primerjave z Wind Wakerjem... špil ni narejen za Wiija pa pika.

[MaTiCeK]

Tudi sam sem imel ze parkrat tezave s kamero in pogledom. Prvic se mi je to zgodilo, ko sem spremljal tistega princa Zor in Ilijo nazaj v Kakariko vilidz. No, izkazalo se je da sem glup, in lahko tudi avtomatsko z tipko Z vsenamerim, brez prvoosebnega nacina. Sem pa res takrat skoraj dobil zivcni zlom, saj mi ni in ni uspelo pogasiti ognja na kociji.

[AndY1]

Jp, z Z targetingom je šlo kot po maslu v prvem poizkusu.

[Anduril]

Meni se od tega špila kozla. Nadzor je na Wii-ju obupen ..

Jaz bi bolj rekel, da je problem v tem, da sta očitno oba silila vse delati z ročnim aimom, medtem ko je Z-targeting namenjen ravno takšnim stvarem, ki so prehude za merjenje. Ja, saj ima špil probleme s kamero občasno, ampak tako grozno pa tudi ni, mojboh. Si pa predstavljam, da znoriš, če poizkušaš zmaja razsuti z ročnim merjenjem unih letečih zadev .. pomoje enostavno ni mogoče.

Pa, a se ne da meriti z wiimoteom tudi levo-desno, če greš dovolj do roba? Ne spomnim se več, samo imam tak filing ..

[GBwallace]

kolk vam lahko dela ročni targeting probleme! :rockbrow: ?

men je bil to najboljši del špila in sem izjemno natačno meru v objekte, še posebno z lokom in slingshotom. Na začetku mi je resda delal probleme bumerang pr prvem bossu, sam to so bili adaptaciski problemi. Men drugače tale wii-mote deluje bolj natančno kot miška, al mam pa miško tolk zanč.